与马桂荣老师商榷——莫用相声幼教思维指导相声从业者
更新时间：2025-09-02 09:56 浏览量：3
在当今相声圈，曲艺赛道，马贵荣先生的名字或许并不陌生。她是中国曲艺家协会会员、著名相声作家、相声艺术教育家。1978年，成为全职相声作家，拜回婉华师。致力于幼儿相声教育几十年，据统计受教幼儿千余人，长大后从事曲艺的工作众多。成名演员数位，如王玥波、英宁、何沄伟、高晓攀、张伯鑫等等。
回婉华
年过古稀，马老师一直没有放弃对相声的热爱，除了继续相声幼教外，又坚决投入到了反三俗，正本清源、净化相声行业繁重而招诟病的队伍中来，态度坚决，宁折不弯！
任务是艰巨的，道路是曲折的。在反三俗的过程中她受到了来自行业内外大量不理解和批评之声，对此马老师再一次直播连线中明确表达了的观点和态度：“我七十多岁了不能让你们管着？我让你们教我怎么说话.....从今天开始我想说什么说什么！”
他在相声幼教领域确有着自己的一番见解与实践，然而，当下却存在一个值得探讨的问题——马贵荣先生莫用相声幼教思维指导相声从业者。
一、相声幼教与指导相声从业者，差异大不同
咱先说说相声幼教。幼儿就像刚破土的小嫩芽，对世界懵懵懂懂，理解能力那叫一个有限。在幼儿相声教育里，重点就是启蒙和培养兴趣。老师们会使出浑身解数，用特别生动、形象、简单的方式教学。比如说教幼儿说相声贯口，可能会把贯口变成一首欢快的儿歌，带着孩子们一边蹦蹦跳跳一边念，让孩子们在嘻嘻哈哈中感受语言的魅力。根据相关教育研究显示，幼儿在轻松有趣的氛围中学习，对新知识的接受度能提高 30% 左右，这就充分说明了幼教方式对于幼儿的重要性。
再怎样看看指导相声从业者。成人可是经历过社会“毒打”，有一定阅历、知识储备和理解能力的。他们学相声，那是怀揣着对这门艺术的热爱，想要真正掌握专业技巧，在舞台上闪闪发光。他们渴望学习到相声创作的门道，怎么巧妙地设计包袱，怎么精准地把握表演节奏去赢得观众，这些才是他们心心念念的“干货”。
二、幼教思维指导相声从业者，问题多多
要是用相声幼教思维去指导相声从业者，那可就像穿小鞋——处处不合适。
从教学内容上看，幼教阶段的内容简单又基础，就像给小朋友吃的软糖，甜是甜，可成人需要的是大餐啊！成人学员想要的是深入学习相声的历史文化、创作的高级技巧。比如怎么从社会热点里挖掘出搞笑元素，创作出让人笑中带泪的好段子。要是一直用幼教那套简单的内容教成人，学员们肯定觉得自己在浪费时间，学习热情就像被泼了冷水，“嗖”地一下就没了。
教学方法上也是问题重重。幼教强调鼓励和引导，就怕伤了小朋友脆弱的小心灵。但成人可不一样，他们需要的是直接、专业的反馈。就像表演一个段子，成人学员希望老师能一针见血地指出哪里节奏没把握好，哪里包袱抖得不够响。要是老师还是像哄小孩一样，说得模模糊糊，成人学员根本不知道自己问题出在哪，进步也就无从谈起。
但相声从业者处于完全不同的阶段和层面。他们已经在相声领域有了一定的涉足，或是拥有一定的表演经验，或是对相声艺术有着深入的研究和追求。他们的学习需求聚焦于提升专业技能、丰富艺术内涵以及拓展创作思路等方面。相声从业者需要系统地学习相声的历史文化、创作技巧、表演节奏把握、包袱设计等专业知识。他们追求的是在舞台上能够展现出独特的艺术风格，创作出有深度、有内涵、能引发观众共鸣的作品。
若用相声幼教思维去指导相声从业者，会带来一系列的负面影响。
一是过于基础和简单的幼教内容无法满足从业者对专业知识的渴望。从业者需要深入探讨相声的创作规律，学习如何根据不同的社会热点和观众需求来创作新颖的段子。而幼教阶段的内容显然无法提供这些深层次的知识，这会让从业者觉得所学内容毫无价值，从而降低他们的学习积极性。
二是幼教注重鼓励和引导，以保护幼儿的学习兴趣和积极性。但相声从业者需要更加严格、专业的反馈和指导。他们希望老师能够针对自己的表演进行精准的分析，指出存在的问题，并提供具体的改进建议。如果采用幼教那种温和、模糊的指导方式，从业者难以了解自己的不足之处，也就无法实现专业上的提升。
三是不要过多的陷入所谓的“雅俗之争”之中，舞台上俗雅是有相关部门进行界定和管理的，民间的争论毫无意义。相声进入到新时代，从内容到形式都不可避免的要适应时代的需求，固步自封是行不通的，所谓“穷则变,变则通,通则久”，相声同样摆脱不了这个道理。
此外，相声从业者有着自己的艺术追求和创作理念，他们希望在学习过程中能够与老师和同行进行深入的交流和探讨，共同推动相声艺术的发展。而幼教思维下的教学往往缺乏这种深度的互动和思想碰撞，不利于从业者开拓视野和提升艺术水平。
要想让相声从业者得到更好的发展，教育者必须摒弃相声幼教思维。应根据从业者的实际需求，制定专业、系统的教学计划。例如，开展专业的创作课程，邀请资深的相声创作者分享创作经验和技巧；组织表演实践活动，让从业者在实践中不断提高自己的表演能力。同时，要营造一个开放、活跃的学习氛围，鼓励从业者之间相互交流、相互学习，激发他们的创作灵感。
总之，在相声教育中，必须明确相声幼教思维与针对从业者教育的差异，莫用相声幼教思维指导相声从业者，这样才能让相声从业者在专业道路上不断前进，为相声艺术的繁荣贡献力量。